Vasat altı bir yer En güzel yanı merkezi konumda olması, manzarası ve kahvaltı. Çalışan arkadaşlar ilgili. Kötü yanı; ilk verilen oda resmen tozluydu ve kettil yoktu. Resepsiyona durumu söyledim odayı değiştirdiler ikincisi daha ferah ve temizdi. Kettil vardı. Odadan odaya farklı yani. Duşakabin her iki oda da bakımsızdı.
Fiyat kalite ölçümüne bakarsak gayet iyi bir seçenek. Sahile yakın, temiz, rahat ve çalışanlar güler yüzlü. Ayrıca kahvaltısı son derece iyi. Tavsiye ederim.
Havuz çok küçük ve kalabalık. Ayrıca otelin önünden geçen yolun karşısında :) otelde değil yani. 4 kişilik odalarda herşey nedense 2 kişilik konuyor ve sadece havlu ve şampuan var. Otel eski. Otopark çok küçük, arabanızı koyamama şansınız çok yüksek. Nereye koyalım dediğinizde bilemeyiz diyorlar :) Çok büyük bir beklentiniz yoksa, sadece yatalım diyip, temizlik, hizmet çok önemli değil diyorsanız sorunsuz konaklanabilir. Bir uygulama oteli gibi. Odalarda kasa yok, çay kahve ikram yok. Çok genç arkadaşlar var. Kahvaltısı tatmin edici. Şehir merkezine aşırı yakınlığı çok büyük avantaj. Buraya geldiğimiz Organizasyon çok iyiydi, oteli o kurtardı diyebilirim :) Dolu dolu bir organizasyondu. Organizasyon 5 otel 2 yıldız.
Ortalama bir yer
Bu aylarda fiyat performans oteli. Odalar gerçekten temizdi ve genişti. Televizyon aşırı ofsayt. Kahvaltısı ortalama üstü diyebilirim. Restaurant bölümü kapalıydı. Konumu merkeze ve sahile yakındı.
Bu tarihte hem pahalı hem kahvaltı çok fazla eksik.. eksikler varken daha uygun olmalıydı. Ayrıca bazı odalarda balkon olmaması daha kötü
Biz Bu otele ilk geldiğimizde 3. kattaki ve koridorun sonundaki odada kalmıştık. Odanın içinde:1 adet tek kişilik ve 1 adet çift kişilik yatak, Çok küçük ve çoğu kanalı çekmeyen bir TV, Küçük bir buz dolabı (İçinde Soğuk içecek kahve gibi şeyler var), Duş var fakat duş kabininin kapağı tam kapanmıyor. Minik Şişelerde şampuan saç kremi vb. sabunlar var. Havuza gelince...Havuzun suyu güzel fakat duş yeri ve giyinme kabini örümcek ağı istilasında. Havuzun içinde yapraklar var. Tuvaletlerde minik kelebekler var. Minik kafe şeklindeki yerden bir şeyler atıştırabiliyorsunuz. Yemekler çok güzel. Yemeklerin tek sorunu Saat Saba 07:00 Dan 10:00 a kadar olması. Odalarda balkon yok ama yine de klima var. Ve de 1. asansörde -1 ve -2 var. -1. katta minik bir mescit ve spor salonu var. Personeller çok kibar. Çok iyi bir Otel. Bu otelde çalışan herkesin emeğine sağlık.
Genel de çocuklu ailelerin ismini vermeyeceğim etlinlik firması ile anlaşmalı konakladığı bir otel. Ve benim bir daha asla tercih etmiyeceğim bir otel oldu. Odalara konan ek yatak pisliğini ve rezaletini anlatamam. Kapılar dökülüyor banyo desen odayı su bastı. Neresini yazayım bilemedim. Havuzundan tutun servisine kadar berbat. Sorun çözme ise bunlardan daha berbat. Tmm otel’de 5 yıldızlı kalite aramadım ama bu kadarını da beklemedim doğrusu….
Odalar küçük ve her şey kırlı yastıklar ter kokuyor peçete bile yok çay kahve su oda da lüks sayılır olmaması beni hiç şaşırmadı dışarda oturulacak tek bir masa sandalye bile yok yoksunlukta evde kalsanız o para ile günü birlik gezseniz çok daha eğlenirseniz en azında para ile rezil olmazsınız ucuz hotel çok gittim ama böyle bir rezalet görmedim resmen mülteci kampı gibi
Gittiğimiz tur şirketinin yanlış bilgi vermesinden dolayı odayı yarım saat geç boşalttık ki turumuz özür diledi fakat 30 ağustos tarihinde resepsiyonda görevli Anıl Bey kendini otel müdürü olarak tanıttı ve yanındaki 2 görevli bizi çileden çıkarttılar , otelin diğer çalışanları harikaydı ama havuz ve odaların pisliğini anlatmak yetmez fiyat performans diyip bu konuyu es geçiyorum
Kapali olan el degirstirmis ,Yeniden acilmis eksikler var ama havuz ve cevre gezilerinizi rahatliklar yürüme mesafesinde carsiyi gezebilir marinaya inebilir plajlara mesafesi cok yakin kale ye cok yakin kale arkasi gece gezmek isteyenler icin cok iyi mekanlar mevcut otel çalışanları özverili ekim sonu otel bastan sona yenileniyormus ve seneye bu fiyatlarda kalinmasi imkansiz olacak firsat varken bu fiyatlarda bir yaz tatili cevresindeki otel fiyatlarina gore cok cok iyi kahvaltisida iyi havuzu ve manzarasi super kacirmayin derim bu sezonu
Odalar geniş kısa konaklamalar için uygun. Havuzu güzel ama havuz kenarlarına ve şezlongların temizliğine daha dikkat edilmeli diye düşünüyorum..
Valla Şile de uygun ve hoş bir otel,Tek kusuru odalarda balkon olmaması.Geri kalan ilgi ve alaka ben ve ailem beğendi
Eski ama temiz. Manzara mükemmel. Suit odaları gayet geniş. Oda servisi olmaması kötü
Oteli bir gün önce aramamıza rağmen otele havuz kullanımı için 11 kişi gitti ama bir tane eleman bulup havuz u açamadılar ve havuzları yaz sezonunda saat 1de havuzlarının temizliğini daha yapılmadı dendi bizi madur ettikleri halde maduretimizide gidermediler rezil olduk
Yeni işletme anlayışı ve yenilenen yüzüyle bölgenin en iyisi olacağına eminim
Vasatın biraz üstü , yatak berbat,eski, tvde sadece 2turk kanalı vardı, ve duzeltemediler, banyo eski, temizlik iyi, havuz 6 da kapaniyor sozde ama saat 4te muzigi kesiyorlar, tek avantajı sile merkezde olması..
2019da gitmiştik. Odaları güzel değil. Balkon olsa iyi olurdu. Perdeler yırtıktı resmen. Şehir merkezine yakın olması güzel ama yemek salonunun temizliği tartışma konusu. Yakınındaki beachler de fena değil. Yemekleri güzeldi. Havuz küçük ama fena değil. Yanında çok şirin bir cafe var. Resepsiyonu arayınca cevap vermiyorlar. 2-3 günlük tatil için gidilir ama yazın arkadaşlarla gelmek için iyi değil.
Organizasyon firması aracılı ile otelde konaklama imkanım oldu... fiyatına göre aldığım hizmet beni tatmin etti açıkçası...ama direk otel üzerinden yapılan rezervasyon fiyatları çok fahiş...
İyi bir fiyat performans oteli. Aşırı beklentiniz olmasın. Gece kal kahvaltını yap devam et.
Son dakika keşfettiğimiz otel hiçte fena degildi.Merkeze yakınlığı oldukça iyi.Kahvaltısı gayet güzel ve taze aksam yemekleri yetersizdi.Kahvaltının saat 10.00 da bitmesi hiç hoşunuza gitmedi.Bence 12.00 ye kadar olması gerek.Odalarına gelecek olursak klima sistemi odaların orta büyüklükte olması yeterliydi.Banyoları temizlik konusunda pek yeterli degildi.Aldıklari ücrete göre biraz vasat diyebilirim.Banyoda jakuzi var deniliyor fiskiyenin her yeri delik şekilde banyo su doluyor.Otel personelinin yaklaşımı gayet kibar.ellerinden geleni yapiyorlar.Merkeze 5 dakikalık mesafe hem plaja hem merkez içine yürüyerek oldukça rahat ulaşabiliyorsunuz.Kısaca orta seviye hiç fena değil.
Manzarası müthiş. Bütün Şile sahili halk plajı ve ünlü kalesi manzarası odanızın penceresinden baktığınızda ayaklarınızın altında ve 2 dk. mesafede. Oda kahvaltı konsepti ise guzel. Tek eksiği havuza giden yolu.
Uzun yıllara dayalı bir bağlılığım var. Keyif alınacak bir mekan!..
Otel çok eski, odaları yaşlı odası gibi ıssız sessi bunaltıcı. Denize çokta yakın değil. Çocuk havuzu olmaması çocuklu aileler için eksi. Havuzuda öyle yarı olimpk felan değil normal bi havuz, odalarına bakıp çıktık beğensek kalacaktık ama anca orta yaşlı çiftler kalabilir 😏
Sömestr tatilinin ilk haftasında üniversite hazırlık öğrencilerimle beraber tavsiye üzerine kaldığım bir otel. Şilenin en eski oteli olarak bilinir. Deniz gören odaların manzaraları mükemmel. Fiziki olarak bazı eksiklikler olmasına rağmen yeniden kalabileceğim bir otel. Sahile yürüme mesafesinde. Şile merkezde olması en güzel özelliklerinden. Yemekleri orta üstü. İllaki size doyabileceğiniz bir alternatif sunuyorlar. Otel ile alakalı rahatlıkla söyleyebileceğim en önemli ayrıntı otel yöneticisi Süleyman Beyin her sorunumuzu hemen çözmesi, ilgi alakasıdır. Aynı zamanda çalışan arkadaşlar da güleryüzlü ve size yardım için hazırlar. Sonuç itibariyle 4 gece kalabalık bir öğrenci grubu ile beraber olmama rağmen çok olumlu ayrıldım. Her şey için teşekkürler.
Kaç yıldızlı bilmek istemiyorum ama pansiyon mantığıyla çalışıyorlar Kahvaltıda su aramaktan artık sinir krizi geçirebilirsiniz ilaç içmeniz gerekirse boşverin içmeyin. Eleman bulamıyorsunuz. Eleman bulup soğuk su istediğiniz de bu mevsimde (sonbahar/Kasım) talep olmadığı için koymuyoruz, yok gibi saçma bir cevapla karşılaşıyorsunuz, buz getireyim gibi alternatif üretmek yerine sanki çölde kutup ayısı istediniz gibi bakan beş karış suratla. Yemekleri sınırlı ama oldukça lezzetli. Odaları standart ne çok kötü ne iyi. Otelin konumu oldukça iyi.
Şilede Karadeniz ve Şile limanına nazır, yamaçta konumlandırılmış, gayet nezih bir otel. Yemekleri ve kahvaltısı da güzel Odaların temizliği de fena değil! Canlı müzik de gayet iyi. Ancak, akşam erken saatte çay ve kahvenin bulunmaması, odalarda su ısıtıcısı tbanı olmasına karşın ısıtıcının (kettle) olmaması eksi yönleri.
Odalar 31 derece olmasına rağmen klima ısıtmaya ayarlanmış. Bahaneleri ise hala kış sezonunda olmalarıymış. Mayısın 25 inde nasıl bir kıştır çözemedim. Pencere açıp serinleyemiyorsunuz çünkü pencereler vidalarla sabitlemmiş. Buzdolabı diye koyduklari şey odayı daha bir ısıtıyor.Havuzu korku filmi seti olarak kullanılabilir boş ve pislik içinde Personel eleştiriden hiç hoşlanmıyor siz konuşurken sırtını dönüp gidiyor ve agresif tavırlar sergiliyor. Ahmet Yılmaz isimli çalışan özellikle. Kahvaltı zayıf kullanılan malzemeler bilinmeyen markalar. Örneğin üzerinde kayısı reçeli yazan şeyden kayısının haberi yok.Kısacası cehennem azabını dünyada deneyimlemek için ideal bir otel.
Otel konusunda oldukça hassasım. Yorumlara ve görselliğine bakaraktan geldim. Otelin tek artısı otelin temiz olması. Kesinlikle kimseye tavsiye etmiyorum. Havuzu otelin içinde falan değil. Fotoğrafa baksanız sanki içinde. Otelin dışında bir havuz ve 7 de kapanıyor dış kapısı. Akşam havuzun basında biseyler içeyim diye otursan yok yani. Ayrıca çok ESKI bir otel. Zor durumda kalmadıkça bence gitmeyin..
Şile nin en eski otellerinden biri olan değirmen otel kendini sürekli yenilemekte. Denize sıfır olmaması en büyük dezavantajı. Manzara deniz manzaralı. Çarşının girişibde sayılır. Tavsiye ederim
Oteli mekan olarak çok beğeniyorum. Küçük tatiller için ideal. Yemekleri ayrıca çok çok çok lezzetli. Yapan kişilerin ellerine sağlık. Olumsuzluklara gelince odalar bakımsız eşyalar eski. Odaları yenilenmeye başlanmış ama konsept yok.
Bayram tatili için rezervasyon yaptırdım. Havuzlu otel diye havuzunuz açıkmı diye sorma ihtiyacı duymadım. Tesadüfen öğrendim ki havuzları bayram tatilinde açık değilmiş. kesinlikle eğer reservasyonunuz varsa iptal edin. Açıklamaları da havuzlumu otel istiyordunuz bilmiyoruz o yüzden söylemiyoruz. Öğrenmeseydim oraa ortada kalacaktık. Onca yıllık otel yazık gerçekten.
Eski. lobi yemek kokuyor odalar pis ve temizlikçi anneme basit insan dedi annemle kavga ettiler.Çarşaflar pisdi ve havuzda şemsiyeler yok. Temizlik sıfır lobi pis asansör ler çok yavaşş ve bir sürü sinek var manzara bile kötü hiç iyi değil.
İdare eder durumda bir otel ama eksikleri var eğer otelde çok zaman geçirmeyecekseniz gelebilirsiniz
4 yildir geldigim bir otel. Her sene ayni ilgi , odalarin temizligi, yemeklerin lezzeti ayni. Personelin saygili, guleryuzlu davraslari icin ve ozellikle Süleyman bey ve Ayhan beyin müşteri memnuniyeti icin gosterdikleri ilgiye çok teşekkür ederim. Benim ve ailemin seneyede gelmeyi tercih edecegimiz bir otel.
Fiyat olarak gayet uygun, temizlik açısından orta, merkezde olması güzel
Temizlik yok. Yastikta kocaman kahverengi leke vardi. Dus jeli ve şampuan kalitesiz. Havlular yıpranmış. Cok eski bir otel. Ana yemeklerin basinda zebani gibi personel elinde kepce bekliyor. 1 kepce veriyor cok komik. Aparatifler serbest. Kina gecesi modunda canli muzik var. Ucuz almanci turklerin ve suriyeli araplarin yurdu olmus. Resepsiyonda gorevli atletle karsiliyor sizi ayaginda terlikle beraber. Ha en onemlisi banka kartinizi veya kredi kartinizi kopyalayip internetten 3d sifresi olmayan sitelerden kontör yukluyorlar, denize gidince yapiyorlar hatta bunu. O kadar takipteler yani. Eger en kotu gittiniz artik diyelim mutlaka nakit para ile odeme yapın. Saygilarimla.
Personel güler yüzlü,yemekler lezzetli. Lobby , restoran ve odaların ağır,şık havası var. Havuz çok kalabalık olmuyor (keyifli yani).Oda bakımı iyi yapılıyor.Yer, yer restorasyon ihtiyacı var.En mühimi müşteri memnuniyeti gözetiliyor.🍭Şeker tadında.
3 Haftadır bu otelde konaklamaktayım. Gerek çalışanların gösterdiği ilgi, alaka,nezaket, gerek temizlik (odalar,havuz,restoran,dış mekan) gerekse de yemek çeşitliliği ve tazeliği konusunda kesinlikle üst düzey bir otel. Tavsiye ediyorum
Otelde konaklama firsati bulamadim temmuz 22 gibi bi tarihe planimiz vardi tatilimiz is nedeniyle iptal oldu isletme sahipleri cok kibar insanlar kaporamizi geri gonderdiler ilk firsatta kesinlikle otelinize gelecegiz. Anlayisiniz ve samimi davranisinizdan dolayi cok tesekkur ederim.
Odalar ve otel hijyenik ama yemeklerde tereddüt ettim. Güleryüzlü personel ve havuzu da güzeldi. Çarşıya epey yakın. Kahvaltisida iyi
Bu yıldızlar Ocak ayı konaklamamız için :) Sabah 8 de çay yok, ekmek yok, sanırım bizden başka müşteri de yok. Bu nedenle sanırım tasarruf modundalar. Çünkü bu durumumulza ilgilenen de yok :(
Degirmen otel biraz eski olmasına rağmen odalar tertemiz yemekler harika çeşit çok fazla manzara süper ayrıca Süleyman bey çok ilgili grupla kaldık bizim için şiledeki evimiz tüm personele teşekkür ediyorum
Bakıma ihtiyacı olduğu kesin,Biz süit odada kaldık oda ferah manzara güzelYerler halı ama her yer sigara yanığıTemizlik iyiYemekler lezzetli ve yeterliOtel personeli pek ilgili değilÇocuk havuzu yok,havuzun yarısı 110 cm diğer yarısı 250cm,tehlikeli olabilirHavuz temizliği yeterli değil,Denize 15 dk yürüme mesafesindeYüksek beklentilerle gitmezseniz sakin ve iyi bir tatil olabilir
Fena değildir.. şehir merkezi, manzarası güzel...yalnız resepsiyon görevlisi bir bay olan kişi soru sorduğunda , nerdeyse niye soru soruyorsun , hadi başımdan çekil der havası vardı. Bu durum düzeltilmeli, çalışan personel önemli.
4 yıldızlı otel diye söylendi ancak 2 yıldızlı ve odaların ışıklandırması kötü sizlere önerim buraya gitmek yerine bölgedeki daha uygun yerlere giderim sadece manzarası var
Güzel bir otel. Lüks arayan müşterileri tatmin etmeyebilir. Ama benim için yeterliydi. Personel ciddi, makul, saygılı bir şekilde işlerini yapıyorlar. Yemekleri de sevdim.
Havuz ve çevresi çok kötü durumda görünüyor ve pis havuz görevlisi zoraki işini yapiyor suratı devamlı asık telefonunla konuşmaktan işini yapmıyor
21 nisan ve 22 nisan 2016 da değirmen otelde eşimle beraber kaldık gerçekten muhteşemdi oda tertemizdi çalışanlar güleryüzlü ve sevecendi odanın manzarası harikaydı ve yemekler lezizdi .herkes tavsiye ederim ilk fırsatta yine ordayız
Havuza bir cocuk s.cmasaydi iyiydi. Bu otelin degil yapipda bakamayan ebebeyinlerin ayibidir. Havuz bosaldi pistin anne baba olacak yaratiklar hala gunesleniyor. Yaziklar olsun..
Şile’nin bence en iyi oteli, özellikle süit odaları aileler için mükemmel. Manzara, kahvaltı, akşam yemekleri, havuz ve güler yüzlü personeli ile fark yaratıyorlar...
İş sebebiyle kaldığınız otel güzel, temiz ve nezih. Çalışanlar güler yüzlü ve otel uygun fiyatlı.
şilede güzel bir otel merkezi kaliteli yemekleri güzel ve lezzetli odalar çok temiz birde yemekten sonra kağıt bardaklarda lobide zorunlu çay içilmesi olmasa 5yıldız verirdim beğendim tavsiye ederim seveceksiniz
Nerde eski Değirmen otel. Kötü bir restorasyon sonucu denizi göremez olmuş. Bakımsız bırakılmış; müşteri yapısı da değişmiş.
Personellerin hepsi güler yüzlü ve çok yardımseverler. Denize yürüme mesafesinde. Yemekler güzel. Ailece gidilebilecek çok güzel ve şık bir otel.
Ben 43 yıl önce burada kaldım,bilenler için halen aynı yerde.şilede konaklama yapmayı düşünenler için bu günkü yeni yüzüyle degirmen oteli tercih edin derim.
Şile merkezde. Limana yakın sayılır. Eşyalar biraz yıpranmış. Yemekler lezzetli. Fiyat performansı fena değil.
Beklentimin ötesinde, küçük bir müesseseye göre çok güzel ağırlandık ve gayet temizdi, teşekkür ederim.
Huzur dolu cok keyif aldık yine görüşmek dileğiyle
Her gidişimde muhakkak oda da bir sorun oluyor. Klima çalışmaz su ısınmaz çok kötü cokkk.
Gerçekten çok güzel ve temiz bir otel.çalışanlar da güler yüzlü insanlar.herkese tavsiye ederim.
Otel konaklama guzel servis hizmeti guzel havuz hamam sauna süper herkese tavsiye ederim yemeklerde guzel
Hersey var ama emanet alinmis gibi kahvalti super kotu yide kalk git der gibiydi disarda kalmaktan iyiydi
Beş sezondur geliyorum ve her seferinde memnuniyetle ailece kalıyoruz hizmet yemek süper çalışan arkadaşların titizliği harika çok teşekürler
Guzel bir yer fakat biraz bakima ihtiyaci var. Ufak bir tadilat yapilip ufakta bir kac sey degistirilse cok daha guzel olur.
Vasat bir yer. Odalar çok küçük. Yemekler eh işte. Tekrar tercih etmem.
Tesis, konuklarına rahat huzurlu ve sıcak bir atmosferde kendilerini aile ortamında hissetmelerini sağlayacak bir işletme.
Burada bir akşam tatil ettik sağ olsun Ali bey Bize etkinlikleriyle yardım etti her türlü konuda desteğini verdi biz de Teşekkür ederiz kendisine
İkram ettikleri kahveyi ek ücret yazan tek otel diyebilirim
Servis çok zayıf, yemekler vasat, otelin içi soğuk (yemek yerken mont giymek zorunda kaldım)
Harika bir yer. Hem merkeze yakınlığı hem denize yakınlığı ile konumu gayet iyi.
Çok yıpranmış odalar hijyenik olmayan bir ortam
Otel sanki terkedilmiş gibi Tesis güzel ancak bir problem var anlayamadım..
Tesis bakımsız, açık büfesi zayıf, bu fiyata daha iyi bir çok yer bulabilirsiniz.
Süper bir yer kesinlikle tavsiye ediyorum. Her mevsim ayrı güzel. ...
Yemekleri guzel degil ayrica oda temizligi icin de cok iyi diyemeyecegim
Manzara guzel kışın kahvaltı zayıf odalar idare eder
Şilenin en köklü otellerinden olup Şile liman manzarası olan bir işletme
Eski bir otel.ozellikle yemek salonunun acil yenilenmesi lazım.
Paraya yazik bu otel icin hizmet sifir odalar cok atil
Mütevazi ve temiz, konumu denize ve merkeze yakın, havuzu var
Doğada bol bol oksijen sakin dinlemek için huzurlu bir yer..
Yenilenmis ama cok eski bir otel.Ben keyifle giderim ve severim
Kahvaltı hoş, odalar temiz ve manzara güzel.
Çok beğendim geniş ferah odaları yemekleri güzeldi
Ne kaa ekmek o kaa köfte oteli.
Çok keyifliydi personel cana yakın, yardım sever ve güler yüzlüydü
Bina çok eski ve bakımsızdır. Eşyalar eski ve bakımsızdır. Hijyen yoktur
👍
Nostalji ve sempatik müdürü ile güler yüzlü hizmet
Sakin sessiz huzurlu tesekkurler Suleyman bey ve calisanlar.
Fiyat iyi yanlız acil bakıma ihtiyacı var
Orta halli bir otel. Manzara çok güzel
İdare eder, 4. yıldız kahvaltısı için..
Şile nın en nezih mekanlarından biridir ✌
Çocuklarımızı guven ile gonderebildigimiz bir Otel
Berbat hiç bir şeyinden memnun kalmadık
Tam anlamıyla mükemmel bir otel
Havuzu çok güzel çalışanlar çok yardımsever
Her yıl bakımsızlık artıyor
Akşam yemeğini ve hijyeni beğenmedim
Haika tek kelimeyle
Parayi verenin düdüğü çalmadığı bir otel
Yemekler daha güzel olabilirdi
Biraz yaşlanmış bir tesis
Yemekler karsilama cok iyi ve sevecen
Güzel vakot geçirttiler bize
Çok güzel
Güzel kış sezonu ne olsunki
4 yıldızı hak ediyor...
Manzara göz alabildiğine deniz
Güzel sakin huzur...
Güzel diyebilirim.
Güzeldi
Sevdim
Marika konum ve manzara
Sakin dinlenilecek yer
Güzel otel
Iyi bir otel
Çok başarılı
Fena degil
Yemekler...